Expressz hirdetés

Előző bejegyzéseim egyikében, a hozzászólások között Névtelen vetette fel az új-zélandi magyar közösség esetleges rabszolgatartó hajlamára vonatkozó lehetőséget, példával illusztrálva, hogy itt a Zátonyon is kialakulhat az Angliában már gyakorlattá csontosodott sajátos alkalmazás, amely a múlt század húszas éveinek kövérdisznókapitalista kizsákmányolását (tudjátok, amely a korabeli karikatúrákon a rosszindulatú, cilinderes burzsoá megjelenítést inspirálta) egy sajátosan magyaros ízzel – a mi kutyánk kölkének a megnyúzásával – egészíti ki. A kommentben konkrét példával is szolgált Névtelen, Expressz hirdetés formájában.
Miután az előzőekben rákaptam az oknyomozás szépségeire, úgy gondoltam, a konkrét példát figyelembe véve utána járok, mennyire valós a fenyegetés: a Magyarországon hirdető magyar-kiwi vállalkozókat elérte-e már az angliai divat szele?
Szeretném hangsúlyozni, hogy az alább következő információk és az ezzel szembeállított valóság csupán egyetlen esetet dolgoz fel, ahhoz hogy általánosságokra következtethessünk, nyilván több hirdetőt is górcső alá kellene venni. Mindenesetre úgy érzem, hogy a példa egynek jó lesz, ránézésre nem tűnik szélső értéknek, amivel szembesültem.

Módszertan:

Regisztráltam egy freemail-es e-mail címet, és kidolgoztam egy karaktert: az ominózus Expressz hirdetésre jelentkező hősünk 33 éves, sok éves gyakorlattal rendelkező ács, gipszkartonozó és asztalos, akinek sajnálatos módon iskolai bizonyítványa csak az asztalos végzettségéről van, de évek óta könnyűszerkezetes házakat épít, otthon van a festésben, a melegburkolásban és a hőszigetelésben is. Angolul vélelmezhetően az alapfoknál jobban tud, a középfoknál kevésbé járatos a nyelvben: “angolul tudok valamennyire, tanultam is, szóval nem lehetne eladni a piacon.”
Árpádnak neveztem.

Árpád e-mailben jelentkezett a hirdetésre, ebben beszámolt a saját képességeiről, szakmai gyakorlatáról, és az alábbi kérdéseket tette fel:
“Azt kérdezném, hogy mik a feltételek nagyjából. Mennyi a repülőjegy és nekem kell-e fizetni, vagy Ön fizeti? Mennyi a bér? Órabér van, vagy napi bér? Van-e szállás vagy mennyibe kerül egy kis szoba? Mennyi ideig lehetne dolgozni? Hivatalosan megy ez a építkezések? Mibe kerül az élhetés és kb mennyit tudnék félrerakni, monduk egy félév alatt?”

(A magyar nyelv használatát szándékoltan lőttem be a fentebbi szintre: nem mintha azt képzelném, hogy a szakmunkások csak ennyire bírnák édes anyanyelvüket, de az én Árpádon nem a szavak embere, már gyerekkorában sem szeretett olvasni, mindig is a kézzelfogható dolgok érdekelték, ráadásul nem is internetezik túl sokat: ha egy haverja nem hívja fel rá a figyelmét, sose veszi észre a hirdetést.)

Dicséretes gyorsasággal érkezett válasz a hirdetőtől, másnap estére az alábbiak vártak:

“…mi az amit meg tudsz csinalni ,,vagy csak acs es gipsz karton gondolod tudnal festeni is??? es talad ki mikor tudnal jonni ! leghhamarabb! szukseged van 300.000ft ra a repi jegyre !! itt kb $4-5000 kell a kezdesre ! Lakas berlet ,auto ,kaja ,,Biztonsagos ha van nallad ennyi ! $15 – kezdesre ,,3 honap proba ido! elintezem a munkavallaloit ! megadom a szukseges papirokat !harom honap utan ,mikor megvan a papir ! $18 /ora !szerzodes ket evig ,ket ev utan ,,megemelem az oraberedet !normal kiwi oraberre ! vagy ha nem szeretsz velunk dolgozni ! segitunk mas munka adot talalni ! ez mind attol fugg ,hogyan beszeled a nyelvet !

roviden ennyi ! varom valaszod !”

(A választ szó illetve betű szerint – copy-paste segítségével – idéztem.)

A választ sok szempontból – ha nem is túl bőbeszédű –, korrekt tájékoztatásnak kell minősítenem: a legfontosabb témákra kitér, kiderül feketén-fehéren, hogy mit kínál, mire lesz szüksége Árpádnak, szóval arra mindenképpen alkalmas, hogy a lehetőséget immár további komoly megfontolás tárgyává tegye. Az itteni tapasztalataim alapján semmi lehetetlent, semmi valótlanságot nem állít, persze a rövid válasz nem fejti ki a work-permit megszerzésének esetleges buktatóit, és nem is hívja fel a figyelmet az esetleges nehézségekre, amelyek óhatatlan kockázatot rejtenek egy ekkora lépésnél.
Természetesen Árpád további konkrétumokat szeretett volna tudni, újabb levelet írt:

“Köszönöm a válaszát. Azt szeretném kérdezni, hogy milyen papirokra van szükség, hogy kell valamit vinneme?
Meg azt, hogy ez a pénz, amit mondott akkor az, amit kézbekapok? És hogy mennyiből élek meg, vagy tudok ebből mennyit félrerakni? Szóval ez jó pénz? És akkor ezt értsem úgy, hogy két évig nem lesz fizetésemelés, és hogy ez miért?
Hát tudok még festeni és tapétázni is, de nincs arról se bizonyítványom, de csináltam sokat, az nem gond ha kell. Meg szigetleni is elég jó vagyok termóban és csináltam már melegburkolós melót is.
Hát nem kevés pénz, amit ír a repülőjegyre meg a többi, kell két hónap amíg összejön mert akkor még a kocsit is el kéne adni hozzá. Ott kell kocsi? Mennyi az ? vagy azt ad a cég?”

No, erre a második levélre már nem érkezett válasz az elmúlt öt napban. Hogy az e-mailem szövegezése, vagy a túl sok információ kérése, esetleg a fizetésemelés emlegetése az oka a hallgatásnak, azt már nem fogjuk megtudni sosem.

Ezek után folytattam az oknyomozást: miután nem tudtam, hogy a fent említett képességekért mi számít korrekt fizetségnek, a szomszédban lakó építési vállalkozóhoz (builder) fordultam tanácsért – mondaná meg mennyi órabért lát ő reálisnak. A válasza kicsit tágra sikerült, mindenesetre tanulságos: gyakorlattól függően $22 és $40 közötti órabért adna ő.

Konklúzió:
(aminek a szíves megvitatására hívnám fel az itteni olvasóimat):

Véleményem szerint, ránézésre, nem olyan szörnyű a helyzet, mint amilyenről az angliai híradásokból értesülhettünk. Ha a hirdető tartja magát az ígéreteihez, akkor egy nem túl nagyvonalú, ám megfontolásra érdemes ajánlattal áll szemben Árpádunk.
Az első 3 hónap (a work-permit megérkezésig tartó időszak, ami még reálisnak is tekinthető, némi ráhagyással) $15 órabére kevéske, de tekintve, hogy ez inkább a szürkemunka kategóriába tartozik, nem meglepő, ráadásul az azonnali munkakezdés lehetősége jócskán csökkenti az új élet beindításának költségeit.
A már hivatalos munkaerőnek ajánlott $18 dollár óránként ugyanakkor nem tartozik a rablás kategóriába: kezdő bevándorlónak nemigen ajánlanak ennél többet eleinte, bármit is mondjon a builder ismerős. Más kérdés, hogy a két éves röghözkötést és az ez idő alatt végig stagnáló fizetést kicsit túlzásnak érzem.
A lehetőség mellett szól, hogy már a kezdetektől nyújt valamiféle biztonságot, és ha az érkező angoljára ráfér a fejlődés, akkor a magyarul beszélő főnöknél elkezdett munka mindenképpen előny. Hátránya, a soknak (napi 10-12 óra) tűnő munkaidő, a nem túl nagyvonalú fizetség és a két éves elkötelezettség.
A $18 órabér egyébként – ha a napi 10-12 órát átlagoljuk – évi bruttó 51.480 dolláros jövedelmet jelent (nettó évi 39 ezer dollár), ami már némileg átlag felettinek számít, és viszonylag kényelmes megélhetést (ha nem is túl nagy lábon) eredményez, míg a kezdeti 1 milliós beruházás (300 ezer repülőjegy plusz 4-5000 dollár) nagyjából egy év alatt spórolható vissza ebből.
Ha Árpádnak volnék, és bizonytalan az angol nyelvtudásomban, elfogadnám az ajánlatot bizonyos feltételek mellett: a job offert előre, Magyarországra kérném, és már Magyarországról elintézném a work-permitet. Ez nyilván némi kockázattal jár a hirdetőnek, de talán nem kezelhetetlen. Ha Árpádnak volnék és valóban jó, tárgyalóképes szinten beszélném az angolt, akkor a feltételeimet kiegészíteném azzal, hogy csak egy évre kötelezem el magam a $18 dolláros órabérrel.

19 Comments

  1. hobe

    Ez tetszett, nagyon raertel! :-)
    Optimistan latod a dolgokat, de mi van akkor, ha a vallalkozo nem tartja be az igereteit? Nem ad meg 18 dollaros orabert sem es nem intezi el a wp-t? Arpad 1 milliojanak akkor lottek, de ha kozben lejar a repulojegye, akkor mar nagy bajban lesz.

    Vajon miert nem valaszoltak a tovabbi kerdesekre? Gyanus volt a sok kerdes?:-) Hogy tudja a munkaado akar egy honapra is magahoz kotni Arpadot? WP-t hasonlo munkakorben siman at lehet iratni masik ceghez.

    Esetleg tovabb is eljatszhattad volna Arpad szerepet, mondjuk a szemelyes talalkozasig es az elso munkanapig:-))

  2. hobe

    Linket ne tegyek ide, ugye? Akkor itt egy szam: userID=10600596
    Meg kozos ismerosom is van vele, esetleg rakerdezhetek:-)

  3. Toncsb

    Nem voltál elég alapos. Kérhettél volna telefonszámot. Tel. vagy cégnév alapján kiderülhetne, ki az illető. Ha egyéni vállalkozó, akkor kötve hiszem, hogy csak úgy osztogathatná a job offereket. Kurvára utánanéznek, a kérelem el bukik, jöhet a következő $15ért. Ez az üzlet az egészben.
    Gondolj bele, ha egyéni vállalkozó, akkor hogy bizonyítod, hogy mivel foglalkozik? Nincs egyéni vállalkozói igazolvány, stb… Ennyi erővel atomtudóst is lehetne alkalmazni, a saját erőművemhez. Hát ez nem így működik.

    Meg 2 év röghözkötés? És ha a vízumot csak 1 évre adják meg neki? Én még nem is hallottam ilyet. Egy szerződést bármikor fel lehet mondani. Mi ez, rabszolgaság? És ha megsérülök?

  4. Toncsibá

    Toncsibá voltam, elírtam a nevem.

  5. tibor

    nevtelen, ez ugyes volt. (Trademe auction number: 135376257)

    Amugy ami Arpadot illeti, ha o kiwi polgarkent lenne alkalmazott, kb $20-$25-t keresne ado elott. Ha onnalloan adna elo az ipart, akkor $35-$45 kozt keresne a geografiatol fuggoen.

    Ha a $15 feketen vagy $18 tisztan kozott kell valasztani csak penzugyi szempontbol, a $18 hangyanyival jobb, de nincs egetvero kulonbseg.

    Csanad, ugyes volt es megeloztel. Gondoltam ra en is, hogy megcsinalom, de aztan a mindennapok fennforgasai…

  6. Hobe: annyira sajnos nem érek rá mégsem, hogy végigvihettem volna a cirkuszt a személyes találkozóig. Meg nem is vagyok benne biztos, hogy el tudtam volna magam adni profi ácsnak élőszóban, ezért is nem telefonáltam.
    Persze igazad van: ha a hirdetőnk nem korrekt, akkor Árpád nagyon csúnyán megjárja, ám miután a válaszában semmi teljesíthetetlent nem ígért, és pénzügyileg sem a mézesmadzagot akarta belógatni így látatlanban inkább megelőlegeztem neki a bizalmat. Mindenesetre azért javasolnám, hogy Árpád még Magyarországról intézze a work-permitet, mert ahhoz ugye a job-offeren kívül munkaszerződés is kell, ha a hirdetőnk erre hajlandó, nem valószínű, hogy utólag mégsem állna a szavának: itt azért az ilyesmit jóval komolyabban veszik.

    Toncsibá: telefonszámot és cégnevet szándékoltan nem írtam, de azért utánanéztem: létező, működő cégről van szó, aki ráadásul látszólag nem is titkolózik vagy simliskedik. A két év? Hát igen. Én is ezen akadtam fent leginkább – bár megfelelő talpraesettséggel és angol nyelvtudással nyilván nem tud rabszolgaként tartani, de egy jól megírt, határozott idejű munkaszerződés alól ok nélkül kibújni nyilván nem lehet könnyű. Persze ugyanez védheti Árpádot is, ha előre a kezébe kapja a szerződést, akkor a hirdető sem mondhatja itt, hogy ácsi, még sincs munka, pénz, akármi…

    Szóval mindent összevéve azért mégsem olyan szörnyű a példa, hogy érdemes lenne a vészharangokat kongatni: én változatlanul úgy érzem, nem túl nagyvonalú, de bizonyos módosítások után akceptálható ajánlattal állunk szemben.

  7. hobe

    Nevtelen ugyes voltal :-) A srac angolja nem tokeletes, de a hirdetett unit szerintem boven uti az atlagos kiwi bungik szinvonalat:-)

  8. Tomcsibá

    Köszi Csanád,
    Elárulod, Ltd vagy egyéni vállalkozó? Nem tudom, de szerintem ha egyéni vállalkozó, akkor szerintem elég nehezen adnak vízumot. Kb. ugyanaz, mint ha te adnál. Elkezdenék kivizsgálni, valóban ezzel foglalkozol, van elég pénzed, elég megrendelés, stb. Egyszerűen nem hiszem el, hogy ez ő ezzel a nyelvtudással boldogulna. Ráadásul, ha ennyire tud angolul, hogy ment át az IELTS vizsgán? Vagy nem is rezidens?

  9. Toncsibá

    Hát emberek, ez egy lúzer!
    Hát azt mondja, nem akar fizettetni 4%ot az ügynöknek (a díjat az eladó fizeti). Aztán kiderül 199.000 dollárért már volt vevője, de a bank nem adott hitelt, (mert nem volt ügynök bevonva, mint tudjuk…)
    200.000 DOLLÁR 4% = 8000$
    Most már csak 191et kér, és ez még nem az eladási ár. Hát erre azt kell mondanom, ennyi ésszel ne menjen vállalkozónak.

  10. hobe

    toncsibá: ltd-t itt nem nagy kaland csinalni. Azzal meg lehet szerezni wp-t csak igazolni kell, hogy nem talaltal a melora megfelelo helyi embert. Viszont olyat is hallottam, hogy valakit elutasitottak, mert a magyar vallalkozo mar a sokadik magyart akarta behozni. (nevek nalam a szerkesztosegben:-))
    IELTS vizsga nem feltetlenul kell a PR-hez!

  11. Anonymous

    Nekem pont akkorra fizetésem van, mint a velem dologozó kiwinek… A 15$ tényleg korrekt. Hallottam már 7 dolláros órabérről is, és boldogok voltak a fizetéssel.

  12. Toncsibá: nem tudom megmondani, hogy cég-e vagy egyéni vállalkozó. Eleinte azt hittem, hogy cég, de a Company Registerben nem találtam a hirdetett néven céget és olyat sem, amelyiknek a hirdető lenne hivatalosan az igazgatója. Ettől még lehet cég, más néven, más hivatalos CEO-val, vagy lehet egyéni vállalkozó is.

    Az IELTS-et – különösen ha nem academic és elég a 6.5 pont – meglepően sokaknak és könnyen meg lehet szerezni. Olyan ázsiaiakkal vizsgáztam együtt, hogy biztos voltam benne, hogy mínuszos végeredményt kapnak, és mégis sikerült a residencyhez szükséges pontszámot összeszedniük.

  13. Anonymous

    Hallo,
    ha megengeditek:
    Ha van telefonszám, akkor van lakcím is(whitepages). Ha van lakcím, akkor a cégregisztreben benne van az adott címen bejegyzett cégek listája).
    Ha nincs benne, akkor solo trader.

  14. Névtelen: ez esetben solo trader. A megadott címre nincs bejegyezve cég a Company Register szerint.

  15. soo trader is alkalmazhat másokat

  16. Toncsibá

    Pappito, igen alkalmazhat. Csak nehéz bizonyítani. Ahogy írtam, ilyenkor sorba előveszik az adópapirokat, stb. Vizsgálják egyáltalán tud az illető annyi fizetést kitermelni? Van megrendelése?
    Na mármost, ha jönnek ellenőrizni, feketemunkást találnak, nem adsz számlát- nincs bevételed… Képzelheted, mi van ilyenkor…. A műlkor volt a botrány, kínaiak fizettek a job offerért… Ha van job offered-munka, könnyen le tudsz telepedni. Úgyhogy ezt nézik, szerintem.

  17. "Kazmer"

    Kedves Csanad! Tisztellek erte hogy ilyen elkotelezett vagy a “magyar virtus” jo hirnevenek megmenteseben. Ebben az esetben viszont sok erofeszitesbe kerult ezt a hirdetest barmifele pozitiv szinben feltuntetni.

    Szamomra egyertelmu, hogy nincs az a jozan eszu ember aki egy ilyen ketes, homalyos, bunko hangnemu hirdetest-levelezest komolyan venne. Ne altassuk magunkat, a hirdeto egyertelmuen a tajekozatlan jelentkezo kizsakmanyolasra hajt. Barki aki ezt az ajanlatot elfogadna olyan szintu kiszolgaltatottsagba kerulne, hogy az boven akar rabszolganak is elmenne.

    Vegyuk tudomasul, igenis magyar vonas, hogy folyton sajat magunknak artunk. Nem veletlenul koltoztunk el onnan …

  18. "Ratata"

    Hali,
    Az estrol a kovetkezok jutottak eszembe:
    1. Toth Lacikank baromira nem talal(na) ilyen feltetelek mellett kiwi munkast ($15 oraber + napi 10-12 ora munka, az nem fer bele az itteni munkamoralba :-)

    2. Ebbol kifolyolag nyilvanvaloan komoly gondjai lehetnek jelenlegi alkalmazottaival. Meg az sem segit, h emberunk alig beszeli az angolt, mert igy nehez lehet munkasokat iranyitani.

    3. Nem gondolom, h kimondott szamito-rosszindulatu-manipulacio vezerli, csupan a sajat legjobbnak velt erdeke.

    4. Azonban az arrogans es egyben felelotlen hozzaallasa komoly bajba sodorhatja az otthonrol elvagyodo tajekozatlan epitoipari szakmunkas kollegakat. Ugyanis, nem hogy garancia nincs arra, h siman menjenek az altala igert dolgok, hanem az egyenesen valoszinutlen.

    Kerdeses hogy valaki ilyen “segitseggel”:
    a) egyaltalan bejut-e az orszagba
    b) ha elkezd feketen dolgozni, megkapja-e a beret hianytalanul, idoben
    c) kozben nem bukik-e le egy ellenorzeskor
    d) sikerul-e megszerezni a munkavallaloi engedelyt a 3 honap “turistaskodas” alatt …
    es meg hosszan lehetne sorolni.

    Tehat Arpadunk a tuti bizonytalanba ugrana fejest. Es sajnos tapasztalatbol tudom, h vannak olyanok, akik ezt bevallaljak velt vagy valos okok miatti elkeseredesukben.

    Ja, es kedves, h azt feltetelezed Csanad, h majd Laci koma elore elintezi a munka vizumot. Abbol kiindulva, h mar a masodik e-mail-re sem akarodzott valaszolnia, … hat ezt valahogy ketlem.

Leave a Comment

11 + 15 =